ما رأيكم فيما دار بيني وبين المشرف .. في انتظار مشاركاتكم ؟

[يراودني أمل]

السلام عليكم

اليوم قام المشرف بزيارتي وبعد إنتهاء الزيارة ذكر أنني قمت بإعطاء الطلاب معلومات خاطئة

وبحسب حديثه فإن أول خطأ وقعت فيه هو عند شرحي للحقول

حيث أنه ذكر لي بأن اسم الطالب بالكامل يعد حقلا

وأن ماذكرته بأن الاسم الأول واسم الأب واسم الجد واسم العائلة لاتعد 4 حقول لأنها اسم لحقل واحد وهو اسم الطالب!!!


والخطأ الثاني بحسب ما ذكر هو ما عرضته من مثال للبيانات و المعلومات


حيث قمت بتطبيق المثال على المعادلة التالية

البيانات + المعالجة = المعلومات


فقلت للطلاب بأن البيانات مثل الطول والعرض وعملية المعالجة مثل الضرب والمعلومة هنا هي المساحة


المشرف اعترض بقوله ... بأن المساحة هنا هي أيضا بيانات ولا تعتبر معلومة وصلت لها

بل أن المعلومه هنا أن تقول مساحة الغرفة كبيرة !!

قلت له أين المعالجة في هذه الحالة قال لي بأن المعالجة ذهنية .؟


على الرغم من أن المعالجة هنا في كبر مساحة الغرفة من وجهة نظري تكمن في مقارنتها بمساحة معينة

حتى تعتبر عبارة مساحة الغرفة كبيرة معلومة


بصراحة وكعادتي لم أدخل في جدل مع أخي المشرف لأن مثل هذا الجدل من وجهة نظري لن يؤدي إلى نتيجة

لكني بصراحة لم اقتنع بأن ماذكرته يعتبر خطأ

خاصة بأنه عند العودة لمنهج الصف الثالث الثانوي الفصل الأول سنجد أن المخرجات تعتبر معلومات والمدخلات

تعتبر بيانات والعمليات الحسابية والمقارنة تعتبر عمليات معالجة


أتمنى أن أشاهد تعليقاتكم على الموضوع

ويعلم الله لست بصدد البحث عن تأييد لما ذكرته وإنما أبحث عن الحق لاتبعه عن قناعة تامة حتى ولو كان على

حساب تغيير قناعتي


شكرا للجميع

[ملكة مملكتي]

السلام عليكم

من وجهة نظري الخاصة ارى ان رايك مقنع اكثر واقرب للصواب

فلانستطيع التوصل للمساحة (ايا كانت ) حتى نجري لها عملية معالجة معينه
ولكي تتم المعالجة فهي بحاجة الى البيانات والتي تمثل الطول والعرض

وبالنسبه للحقول فهي تعادل الاعمدة في الاكسس
فبامكاني جمع الاسم في حقل واحد فيكون اسم الحقل (الاسم كامل)مع ضبط خصائص الحقل
وبامكاني توزيعهعا في اكثر من حقل (وهو الافضل)
فمثلا في قاعدة بيانات الاحوال المدنية يكون الاسم في اكثر من حقل
لان الحاصلين على الجنسية ليس بالضرورة يكون لهم اسم عائلة فيكون الحقل الخاص به فاضي مع امتلاء غيرة

اتمنى تكون الفكرة وصلت
ولامانع عندي من التصحح والتوضيح في حال وجود الخطأ
مازلنا نتعلم

[البـدر]

أختلف مع مشرفك .. وأتفق مع رأيك ورأي الأخت ملكة مملكتي

ولدي استفسار لمن يرى رأي المشرف .. إذا كان اسم الطالب حقلا .. فلماذا لا يكون في عمود واحد وما الفائدة من تفريقه في أربعة أعمدة .. وإذا كانت الأربعة مع بعض تسمى حقلا .. فماذا نطلق على الواحد منها .. وما الفرق بينه وبين الحقول الأخرى كحقل الجنسية مثلا ..

[الخلود]

مــــرحـــبــــاً
وجـــهـة نــظــري ببـــرنامـــج الـــ Access الحــقـل يــــشمــل معــلومــة واحــده معــينــة (يعــنــي الأســم الأول فقــط) كــذا المعلومــة تصــير سهــلة للطلاب والــطالبات عكــس لــما تقــول الأسم الربــاعي للــطالب أحــطــوا بحقــل واحــد يصــيــر تعــقـيد ولــف ودوران مـع أن مـمــكــن بــالحــقل الــواحد ((((نــقـدر نــكــتب 255 حـرف )))) يعـــنــي ممـــكن نـكتـب الاسم لسـابــع جـــد بــس الأخــتصــار أوضــح وأسهـــل.....
يعــني كلامــك صــــــــــح .....*

[add_word]

اختلف مع المشرف في النقطة الأولى وأتفق معه في الثانية
كل جزء من اسم الطالب يعتبر حقل منفصل
اما المعلومات فهي فعلاً ذهنية وتمثل شكلياً بالبيانات وهذا حسب ما فهمت من التعريف

[حلاوة لوزية]

بالنسبة للفقرة الأولى اتفق معاك

والفقرة الثانية بالنسبة للتشبيه بالمثال

وهو الطول ×العرض =المساحة وفعلا كلام صحيح

الطول هو بيان يعطى وكذلك االعرض والمعالجة هنا هي عملية الضرب هي المعالجة التي
أدت إلى خروج المعلومة وهي المساحة


اذاَ
البيانات = الطول والعرض

المعالجة =عملية الضرب فهي التي عالجت عندي البيانات التي أعطتني في الأخير

المعلومة = وهي المساحة


وانا أؤيد كلامك وليس كل مشرف يكون على صواب ونحن نعرف ذلك

[الانهار الحمراء]

اخي يراودني امل
بالنسبة لماحدث بينك وبين المشرف فمن وجهة نظري استطيع تفسيرها كالتالي:-
1- ان كلام المشرف في الفقرة الاولى خطأ 100% لان اسم اسم الطالب واسم العائلة و... هذة عناوين لحقول
اي عندي تقريبا 4 حقول مستقلة ( ولكن هذة الحقول كلها المستقلة لسجل واحد ) ربما هذا ماقصدة المشرف ولم ينجح في التعبير عنه.
2- كلامك في الفقرة الثانية صحيح 100%
لان عمليات المعالجة نوعين إما حسابية تشتمل على جميع العمليات الرياضية المعروفة او منطقية (يدخل فيها الذهن والمنطق والعقل وتكون فيها الاجابة صح ام خطأ ، نعم او لا )
فمثلا عندما اقابل شخص لاول مرة وأسألة مااسمك؟ ( سؤالي له بمثابة بيان) وعندما يرد مباشرة بالاجابة باسمة مثلا محمد ( يكون هنا قد اعطاني معلومة تعلمت منها آخذها كما هي واسلم بها ولا احاول تغييرها او التشكيك فيها لانني قد اجريت لها عملية معالجة سريعة منطقية ( ذهنية وهي فهم السؤال ) فإسمه محمد لن يقولة إلا عند السؤال عنه فسؤالي كان غلاف على الاسم اُزيل هذا الغلاف بأخذ الدماغ له وفهمه ثم الإجابة عنه
اما لو سألت شخصا 4+5 = ؟
فسيقوم مباشرة بإجراء العملية وإعطائي الناتج 9 ( معلومة) و+ معالجة حسابية و (4،5) بيانات.

تقبل مروري

[أم عماد]

نعم أخي الفاضل ماذكرته أنت للمشرف يعتبر صحيح ودليل ذلك لو عدنا لبرنامج معارف لوجدنا أن حقل اسم الطالبة لوجدناه منفصل عن حقل اسم الأب وكذلك اسم الجد واسم العائلة أي أن اسم الطالبة الواحدة عبارة عن اربع حقول ...

وكذلك بالنسبة لما ذكرت عن المعلومات والبيانات ..
فمثلا بيانات الطالبات ودرجاتهم هذه بيانات يقوم الحاسب بعملية المعالجة اللي هي الجمع والقسمة فنحصل على نتائج الطالبات وتقديرهم وترتيبهم اللي هي المعلومات ..
ولكن اعتب عليك لعدم مناقشة المشرف واقناعه بالرأي الصائب حيث أننا جميعا بشر ومعرضون للخطأ مهما كانت شهادتنا ومركزنا فأحيانا تخطئ المعلمة وتصوب لها الطالبة ولابأس في ذلك المهم تقبل الرأي الصائب دون النظر للشخص هل هو أعلى أم أدنى منا ...
ودمتم بخير ،،،

[Pure Heart]

وبحسب حديثه فإن أول خطأ وقعت فيه هو عند شرحي للحقول

حيث أنه ذكر لي بأن اسم الطالب بالكامل يعد حقلا

وأن ماذكرته بأن الاسم الأول واسم الأب واسم الجد واسم العائلة لاتعد 4 حقول لأنها اسم لحقل واحد وهو اسم الطالب!!!





بالنسبة لاسم الطالب ممكن أن يكون كله حقل واحد
وممكن أن يكون في أكثر من حقل

ولكن لو كان كله حقل واحد سنواجه مشكلة في البحث بعكس لو كانت الحقول منفصلة
مثلا لو أردنا البحث عن جميع الطلاب اللذين أسماؤهم " محمد"
ستكون نتيجة البحث سهلة في حالة لو الحقول منفصلة
وشكراً لك

[HSHS]

اختصار الكلام شرحك 100% صحيح
وآسفاه على تعليمنا اذا عندنا مشرفين مثل حال اللي صار معاك ويجب أن تقنعه وتصحح له ما أخطاء بذكر ما يلي :
قاعدة بيانات معارف الاسم الاول واسم الاب كلها حقول من نوع نص او باختصار كل عامود في الجدول يسمى حقل وكل صف في الجدول يسمى سجل
واذا كان العمود الواحد احتواء على اسمه الاول او ابيه او جده فيسمى حقل واذا كان كل واحد عمود فكل واحد حقل
أما نقطة المعلومات هي مخرجات البرنامج وهي المساحة
وأما المعالجة فهي العملية الحسابية وهي الضرب
أما البيانات فهي المدخلات وهي الطول والعرض
ولا نحصل على المعلومة الا بها بعد عملية المعالجة
واعود واكرر بأن تصحح لمشرفك
ان الحقل هو عامود سواءا كان اسم الاول او الاب او الجد او العائلة في عامود واحد فانها حقل واحد اما اذا كانت مفصلة فكل واحد حقل

[رزان2007]

موفق اخي واحيي فيك اهتمامك

أهم شيء ثقتك بنفسك